Het meest ondergewaardeerde onderdeel van een uniform

[Het Fortje]

Van de knopen van de Kon Marine zijn sinds 1863 tientallen uitvoeringen gemaakt en besteld. Af en toe is er nog een te vinden met een onbekende naam op de achterkant. Deze van Gebr. van Leer uit Utrecht is er een van. Zijn er nog meer ?. Niemand die het weet. Knoop van Leer voorkant.jpg Knoop van Leer achterkant.jpg

[Het Fortje]

HUF anker kroon Helder achterkant.jpg HUF voorkant anker kroon zeedienst.jpg Het blijft leuk om weer een onbekende uitvoering ting van een Marine knoop te vinden.

[j.sprong]

Bedankt voor uw reactie en aanvulling. Knopen van de MSD in messing kleur komen over de periode 1863 tot WO II veelvuldig voor, van de witte uitvoering zijn er nu twee en is geen "vergissing "geweest

Misschien is onderstaande de reden geweest van de "witte uitvoering".

De Koninklijke Marine kocht in 1825 een Engels raderstoomschip. Onder een nieuwe naam werd zij in dienst gesteld als Zr. Ms. Curaçao, dit was het eerste stoomschip van de Kon. Marine.
Machinisten hadden sinds hun entree in de marine bij de opkomst van stoomschepen de status van onderofficier. Niet eerder dan in 1915 besloot de minister van Marine dat machinisten na hun opleiding tot officier zouden worden benoemd. Pas In 1923 werd op het K.I.M. een vierjarige opleiding voor adelborsten voor de Marine Stoomvaartdienst ingericht.
Mogelijk zijn van 1825 tot 1863 de knopen van het machinekamer - personeel in "witte uitvoering" geweest.

[Paul Joosten]

Is dat een gok van jou Hans of wordt dat door enigerlei documentatie aannemelijk gemaakt? In het "grote boek" van Fred komt de zilveren MSD knoop niet voor en ook voor zover ik kan nagaan niet in de documenten die we uit de archieven hebben gehaald bij ons bronnenonderzoek.

[j.sprong]

[QUOTE=j.sprong;n340968]

De Koninklijke Marine kocht in 1825 een Engels raderstoomschip. Onder een nieuwe naam werd zij in dienst gesteld als Zr. Ms. Curaçao, dit was het eerste stoomschip van de Kon. Marine. enz...enz Pas In 1923 werd op het K.I.M. een vierjarige opleiding voor adelborsten voor de Marine Stoomvaartdienst ingericht, heb ik vanuit een bron.

Ten gevolge daarvan, reageerde ik dat het mogelijk zou kunnen zijn, dat van 1825 tot 1863 de knopen van het machinekamer - personeel in "witte uitvoering" geweest kunnen zijn./QUOTE]

Knopen van de MSD in messing kleur komen over de periode 1863 tot WO II veelvuldig voor, van de witte uitvoering zijn er nu twee en is geen "vergissing "geweest omdat één een bodemvondst is. ( zie post # 349 van Dhr. Cees Schuller ).

[Het Fortje]

De vraag waar de witte knopen van de MSD hun oorsprong hebben speelt al langer. Het ongekroonde model is van voor 1863. De afbeelding is een detail van een oude foto van een andere verzamelaar. MSD met zonder kroon wit goud kleur.jpg

[j.sprong]

Op een ander forum, werd de vraag gesteld, waarom er op de knopen van de MSD een flambouw afgebeeld staat en wat die pijl op de knoop betekent.

Mij is bekend, dat de vuren in de stoomketels aangestoken werden met een "toorts", en dat de pijl te maken heeft met de draairichting van de machine(s).

Ook bij de Koopvaardij is dit gebruikelijk. Er zijn rederijen waar WTK's op de revers een scheepsschroef, of een (verticale)toorts met 2 gekruiste pijlen hebben.

[Het Fortje]

Bedankt. Zover mij bekend stond de pijl voor snelheid of vooruitgang. En de tijd dat de wtk's een uniform hebben is inmiddels hadden geworden. De toorts of de pijlen werden in de jaren zeventig nog voor het laatst op de zeevaartscholen gebruikt.